专访柳传志:我是一个以“妥协”著称的人


以下为访谈实录:
解读上市

联想控股此前披露的招股说明书显示,公司2014年营收约为2890亿元,净利润在78.9亿元的水平,利润率为2.7%,在筹备上市的时候,这是困扰您的一个问题吗?
柳传志:没有。因为控股要跟联想集团合并报表,他们的营业额就过来了。今天他们能做到百分之四五的利润已经很不错了。收入高、利润率低,这是联想集团所在行业的一个特点。控股的其它领域,利润率恰恰高得多。这正是我们创办联想控股的原因之一,如果企业之间真的能够形成犄角之势,对联想集团在关键时刻的发展会是有力的支持。
联想集团并购IBM、PC的时候,谁都知道风险太大,如果联想控股的股东包括退休的员工都指望联想集团,下并购的决心就更困难。当控股有了其它业务板块,有了新的利润生长点,联想集团就可以根据自身的情况放手一搏。路演的时候,投资人都明白这件事情,所以这个问题对我们没形成困惑。
一般投资人给出P/E值时,更倾向在国际市场找一个对标。他们怎么解读控股?
柳传志:投资人会分得比较清楚,哪一块是做产品的,要看利润;哪块讲价值,比如投资讲的就是价值。所以控股的市值不是用单项的维度计算的。
比如房地产业务、金融业务以及互联网相关的业务,投资价值的计算方法都不太一样。
但到目前为止,控股还是被打折了。当投资人看到各个业务板块真的能互动起来,业务价值逐步升高以后,折让就会越来越少,市盈率也会不断提高。
投资人真正在乎的是利润的持续增长。营业额联想集团占了比较大的份额,但是对于多元化投资控股公司来说,更重要的是价值和利润。在这方面,联想集团的比重大约在30%-40%之间,未来也会逐渐下降,金融、消费和服务业这三块会越来越大,这也是我们今天重点要做的。
在国际市场上,能与联想控股对标的企业是复星集团,它与我们比较接近,跟和记黄埔也相似。但联想控股还是有自身的独特特点。
联想控股与复星的投资风格和逻辑类似吗?
柳传志:复星是从实业转向投资的,我们除了做PC实业以外,是先做的投资。经过七八年后,对投资规律有了一定的掌握,而且认为投资能够提供相当丰厚利润的时候,我们才开始新的业务布局。两家现在活干的看上去类似,但做法上有点倒过来。
投资逻辑基本一致,两家都认为消费是重点,中外结合是重点。像他们用保险的钱,我们也会逐渐向这个方向挺进。但是控股更偏向在某些领域运用更大的力量,去打造所谓的核心资产,而不是说一定要退出,目前聚焦在六个领域。
另外,关于保险业,我们会尝试进入。如果这个领域做得好的话,对中国的经济会有推动作用。
2009年时,《中国企业家》和您的一次访谈中就曾经问过您,中国有没有可能出现像凯雷、KKR、黑石这样大的资本集团,联想控股有没有愿望做这个事?您当时的回答是,条件还不具备。今天来看,联想控股有可能往这个方向来做吗?
柳传志:联想控股旗下的弘毅投资、君联资本会往这个方面发展,他们主要是以投资为主,通过退出求得财务回报。控股覆盖的面更广,在若干个领域内要有自己的领先企业。所以联想控股投的企业不一定退出,可能是作为大股东长期持有,但未必都是控股。我们支持所投企业把公司做起来,它的价值将作为联想控股价值的一部分来提升控股的市值。
我们有做实业的情结。我们还是希望把钱更多用在国计民生。可能还是有一种产业情结,我们这个公司的人大概都有。拿柳青来说,她先在高盛做投资,后来一心想做实业,觉得做那个才过瘾。
控股上市之后,是否完成了您所说的,公司成了没有家族的家族企业?

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柳传志:此刻肯定是这样,希望接班人要一代一代地往下走,我们在努力选价值观一致的人。
但是选人有时候带有一定的艺术性。人的价值观是不是真的一致,这是需要长期磨合的。今天我们这个机制是挺好的,但是艺术性那块是不是后面能长远地延续下去,真的不好说了。我只能说,今天联想控股实现了没有家族的家族企业,但是我们要做百年老店,后面要传若干代。



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